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【経済】 「中国から撤退したい!」日本企業、続々…「中国での起業セミナー」に代わって「中国からの撤退セミナー」が盛況

1☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★ [off_go@yahoo.co.jp]
AAS
・わが国最大手の"家電量販店の雄"ヤマダ電機が、5月末を持って、中国・南京店を閉鎖。さらに6月末に天津店も閉店した。
 ヤマダ電機といえば、2000年に東証1部に上場し、昨年3月期の売上高は、実に約1兆8354億円(連結)という巨大企業。
 この業界では常勝の同社が、13億人という世界一の市場を持つ中国に打って出たのは、10年12月のこと。

 しかし、南京店はわずか1年2カ月、天津店も2年で閉店となる。唯一、中国で残るのは1号店の瀋陽店のみ。
 いったい、何があったというのか? ヤマダ電機の広報部に問い合わせると、「プレスリリースに記載されていることがすべて」との回答。
 具体的なことは教えられないという。

 同社の資料には、南京店の閉鎖理由について、「中国国内における家電市場環境の変化に加え、サプライチェーン(商流・物流)の
 構築が十分できなかった」と記されているだけ。ただ、同社に近い人物によれば、「これは現地で、必要な商品を納品して
 もらえなかったことを意味している」というから驚きだ。

 中国ウオッチャーの第一人者である宮﨑正弘氏は、こう分析する。
 「ヤマダ電機は3号店の南京を足がかりに、中国最大の都市・上海進出を目論んでいた。ところが、昨年9月に反日デモが発生。
 そもそも南京は、戦時中の南京事件の舞台。中国共産党が日本軍の残虐行為をデッチ上げ、プロパガンダに躍起です。必然、
 反日感情が強く、それが業績不振に結びついた面もある」

 また一部新聞は、ヤマダ撤退の原因を中国の家電量販大手「蘇寧電器」の存在にからめて報じている。
 「蘇寧電器は深?株式市場に上場し、中国の民間企業で第3位の規模を誇る。その実績から、同社の張近東CEOは
 中国共産党と企業の"連携"組織である政治協商会議委員でもある。その蘇寧電器の本社は南京。政府の後押しで、
 ヤマダ電機にプレッシャーをかけたことは、十分に想像できます」(宮﨑氏)(>>2-10につづく)
 http://taishu.jp/politics_detail583.php

http://2ch.tora3.net/">コンビニで●

2013/07/17(水)14:29:50.09(???0)


2名無しさん@13周年

AAS

NG

おせーよw

2013/07/17(水)14:30:22.04(7x094U3I0)


3☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★ [off_go@yahoo.co.jp]

AAS

NG

(>>1のつづき)
 ヤマダ電機の南京店がオープンして約9カ月後、すぐ隣りに、ヤマダの1・5倍の売り場面積を誇る蘇寧電器の旗艦店が突如
 オープン。しかも、同社はラオックスを買収していたため、日本の家電量販店のノウハウを熟知していた。

 結果、ヤマダ電機の持ち味は、一挙に色あせてしまったのだ。
 「ヤマダの岡本潤副社長(当時)は記者会見の席で、"現地企業のジャマがあった"と発言しています。現地企業とは
 蘇寧電器を中心に、その他、蘇寧に連なる企業体のようです」(経済部記者)

 実は蘇寧電器がライバルに対して牙を剥いたのは、ヤマダが初めてではない。
 「蘇寧が躍進する前、中国の家電量販トップを独走していたのは国美電器でした。しかし、創業者の黄光裕が、09年に
 突如としてインサイダー取引の罪で逮捕され、懲役14年という重刑に処せられました。ここから、国美の凋落が
 始まったんです」(宮﨑氏)

 実は、「インサイダーなど中国の富裕層なら誰でもやっている」(通信社記者)にもかかわらず、国美のトップは「党幹部に
 賄賂を払っていなかったから狙い撃ちにされた」(前同)というから凄い。

 一方の蘇寧電器は、CEOが政治協商会議委員も務めるだけあり、党とはズブズブの関係。
 「中国での企業間競争は、党幹部とのコネクションがものをいう」(宮﨑氏)ようだ。
 賄賂を言い値で払ったら、即決で商売の許可が下りたというのは某小売系企業。その関係者がいう。
 「大連で400億円のプロジェクトを計画したが、一向に許可が下りない。そこで、ある現地弁護士事務所を通じ、
 資金の2割を"党幹部筋"の指定口座に振り込んだら、翌日、あっさり許可が下りたんです。後日、その事務所は
 失脚した薄熙来(元・党中央政治局員)の縁者が経営していると聞き、納得しました」

 経済産業省管轄の独立行政法人「日本貿易振興機構」(ジェトロ)が、今年2月に公表した「中国に進出した
 わが国企業からの聞き取り調査結果」にも、その片鱗が見て取れる。(>>3-10につづく)

2013/07/17(水)14:30:23.99(???0)


4☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★ [off_go@yahoo.co.jp]

AAS

NG

(>>1のつづき)
 中国企業との競争(非製造業)で最も苦労するのは、「コスト競争力」(71%)だが、それに次ぐのが「現地政府との
 関係/人脈」(33%)となっている。また、アジアを中心とした新興国(13カ国が対象)の中で、進出した邦人企業が
 トラブルに巻き込まれるケースも、ダントツで中国が多くなっている。

 中国が「世界の工場」といわれたのは、もはや昔の話。傍若無人なデタラメぶりが、日本の企業人に知れ渡ってきた。
 いわゆる「チャイナ・リスク」だ。
 これを受けて現在、撤退ないし規模を縮小している企業が続出しており、主だった企業だけでも、ユニクロ、髙島屋、
 無印良品、洋服の青山、日清食品、船井電機、富士ゼロックス、東芝、三菱電機、NEC、大林組、王子製紙など
 ……と枚挙にいとまがない。

 そして、これらの企業は中国からタイやベトナムにシフトしているという。
 日本人なら誰もが知る某大手ゼネコンも、つい最近、完全撤退を決めた。
 「いくら我々の技術力が高くても"国内産業保護"を名目に、中国政府認定の特級から3級までの資格のうち2級
 までしかくれない。ようやく受注し着工しても、当局が技術力のない現地企業を下請けに使えといってきて赤字続き。
 話になりません。無理筋ゆえ、申し出を断わると、翌月から事務所の家賃をいきなり3倍に上げられた同業者もい
 るようです」(ゼネコン関係者)

 こんな国からは、一刻も早く引き揚げたいと思うのが、普通の感覚だろう。そのせいか、「中国での起業セミナー」に
 代わって、最近は「中国からの撤退セミナー」が盛況だという。
 「ただ、撤退するというと、現地従業員全員に給料1年分の補償をしろとか、これまで特別免税していた税金をそっくり
 払えとか、難クセをつけられる」(前同)
 "去るも地獄、残るも地獄"ということか……。(以上)

2013/07/17(水)14:30:32.57(???0)


5名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

このスレは伸びる

2013/07/17(水)14:30:51.90(bfLDuhGo0)


6名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

行きはよいよい帰りは恐い、それが中国
ただでは帰れないけど、良い勉強になったな

2013/07/17(水)14:30:59.35(/eckD3kX0)


7名無しさん@13周年

AAS

NG

こんな裏切り者が帰ってくると思うとゾッとするな

2013/07/17(水)14:31:03.84(cSBUvSLj0)


8名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

人質取られた時点で撤退しとけよ

2013/07/17(水)14:31:04.96(Coeg+wTH0)


9名無しさん@13周年

AAS

NG

ミスタードーナツのポイントサービス終了へ
http://matome.naver.jp/odai/2137396831393437001

2013/07/17(水)14:31:19.49(E12l1RSw0)


10名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

 
 左翼マスコミの本音! 中日新聞・小出社長 守護霊
「日本は中国に呑み込まれるほうがいい」
「中日新聞は “中国の日本本社”」
「マルクスはマスコミの神様」
 http://i-nettt.blogspot.jp/
 

2013/07/17(水)14:31:19.93(UrDXaALy0)


11名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

ロシアに売れねえかなあ。プーチンなら、こんなケースもお手の物だろ。

2013/07/17(水)14:31:39.49(gXSkdgmM0)


12名無しさん@13周年

AAS

NG

馬鹿なコンサルタントに引っかかって大損だなwwwwwww

2013/07/17(水)14:32:03.53(OeAo7Qqg0)


13名無しさん@13周年

AAS

NG

さて無事に帰れる企業は何社でしょう?

2013/07/17(水)14:32:22.41(gBI+Cs5a0)


14名無しさん@13周年

AAS

NG

どっかの新聞が撤退している企業はほとんどいない、大袈裟だーみたいな記事書いてたよなー

2013/07/17(水)14:32:44.94(7x094U3I0)


15名無しさん@13周年

AAS

NG

夜逃げ屋本舗中国版が売れるな

2013/07/17(水)14:32:53.28(WDmD5VgF0)


16名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

アホやな~
アホやな~
中国がどんなに危険か、俺でさえかなり前から知ってたのに

2013/07/17(水)14:33:12.61(EujNCfHj0)


17名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

「中国のような社員が危険な目に遭う国には工場は作らない」ニチコン創業者 平井嘉一郎
嘉一郎が亡くなった21世紀になって中国大陸に進出しちゃったんだな。

2013/07/17(水)14:33:17.28(oLHwxlw10)


18名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

おいおい大日本帝国民に撤退の二文字はないだろ
玉砕しろよ

2013/07/17(水)14:33:33.16(l+5KiRKD0)


19名無しさん@13周年

AAS

NG

会社は合弁に乗っ取られ技術は横取りされ金も持ち出せないwwwww

2013/07/17(水)14:33:47.07(EFIYEQnd0)


20名無しさん@13周年

AAS

NG

バカすぎるw

2013/07/17(水)14:34:06.13(fnE0KKj70)


21名無しさん@13周年

AAS

NG

これからは中国!ってキャンペーン貼ったメディア訴えればいいんじゃね?

2013/07/17(水)14:34:13.79(djVYWZSw0)


22名無しさん@13周年

AAS

NG

日経に騙されずにバスに乗らなかった企業が勝ち組!

2013/07/17(水)14:34:23.33(7mXyMNGf0)


23名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

撤退セミナーwww
韓国と中国人は煮ても食えないって最初からわかってただろ

2013/07/17(水)14:34:30.61(bd40ASqB0)


24名無しさん@13周年

AAS

NG

ユニクロは残れ

2013/07/17(水)14:34:31.22(IgE3KlaT0)


25名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

可哀想だが、生贄だな…

2013/07/17(水)14:34:49.50(Av1GTaz70)


26名無しさん@13周年

AAS

NG

同じ業者がやってたら笑うw

2013/07/17(水)14:35:04.24(pKQnJPYQ0)


27名無しさん@13周年

AAS

NG

それでも中国進出を進めてる企業って何なの

2013/07/17(水)14:35:11.05(6YEE4sua0)


28名無しさん@13周年

AAS

NG

ヤマダは素早かったな

2013/07/17(水)14:35:29.51(O6ia3mAo0)


29名無しさん@13周年

AAS

NG

さんざん中国進出を煽っていたNHKと日経は、
どう説明するつもりなんだwww

2013/07/17(水)14:35:34.88(Q1fJRO2XO)


30名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

Laoxって中国資本になってたのか…

2013/07/17(水)14:35:48.32(vupGy1Qu0)


31名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

あれ??

時代は中国、13億人の大市場だと騒いでなかったか??

ねえ、マスゴミさん??

2013/07/17(水)14:35:53.35(wxVhkr2a0)


32名無しさん@13周年

AAS

NG

愚かな経営者を持つと大企業も大変だという典型例

2013/07/17(水)14:35:56.04(+zcPyuZ50)


33名無しさん@13周年

AAS

NG

情弱以前に脳弱

2013/07/17(水)14:35:57.68(vZBvts7Q0)


34名無しさん@13周年

AAS

NG

>>1

まず、経団連、日本経済新聞、テレビ東京を訴えないとな
今、進出しないでいつ行くの?目の前の宝の山を見逃すの?
散々、煽ってたよな
撤退は難しいらしいぞ、クローズアップ現代によると

2013/07/17(水)14:35:57.64(PbJ+zZdY0)


35名無しさん@13周年

AAS

NG

リスクなんて昔から指摘されてたのにな
予想以上だったってことなんか

2013/07/17(水)14:36:12.71(WYIgk7VP0)


36名無しさん@13周年

AAS

NG

あほ

2013/07/17(水)14:36:14.76(gRgskU6sO)


37名無しさん@13周年

AAS

NG

>>1
現地に架空法人を作って、全て引き継ぎ、さらに架空法人を作って架空法人から引き継ぎ
撤退するとかできないのかね。

2013/07/17(水)14:36:24.57(0766iEHI0)


38名無しさん@13周年

AAS

NG

聞いてる聞いてるwww

2013/07/17(水)14:36:30.93(zR/XAJgiO)


39名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

正直ざまあと言うしかない。
日本はもう駄目だと出て行ってこれか。

2013/07/17(水)14:36:41.60(uWcz++eD0)


40名無しさん@13周年

AAS

NG

まあでも帰って来て日本の若者をどんどん正社員として雇用してくれるならいいんじゃねえの・・・

2013/07/17(水)14:36:44.59(J07lWhD90)


41名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

良いことだ

2013/07/17(水)14:36:45.00(c406H9fn0)


42名無しさん@13周年

AAS

NG

ヤオハンは素早かったな

2013/07/17(水)14:37:00.91(TuYWHT3p0)


43名無しさん@13周年

AAS

NG

日本のマスメディアは近視眼的な見方しか出来ないからな
潜在化する中国リスクに気が付かず、中国を持ち上げて企業進出を煽ってた馬鹿集団
こんなクソメディアが普段ドヤ顔をして日本を語るとは片腹痛い

2013/07/17(水)14:37:19.10(pg2hyLVg0)


44名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

> わが国最大手の"家電量販店の雄"ヤマダ電機
ここって中国での展開がどうとかの前にまず
国内の悲惨な状況をなんとかしないことには

2013/07/17(水)14:37:26.40(H4NrqYi10)


45名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

NHKは最近韓国への出資や移転をお勧めしていたねっ!(笑)

2013/07/17(水)14:37:45.36(bh/MGuBs0)


46名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

>>31
市場の話と雇用条件・工場誘致条件等は別の話でね?

2013/07/17(水)14:37:57.26(Coeg+wTH0)


47名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

馬鹿だなあ朝鮮企業みたく夜逃げせず真面目に撤退しようとするから

2013/07/17(水)14:37:58.17(+SNgFhuV0)


48名無しさん@13周年

AAS

NG

これから崩壊する国にいるほうがおかしいだろ
中国工場たくさん持ってるクニウロは終了w

2013/07/17(水)14:38:04.88(9KTQmbfp0)


49 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)

AAS

NG

 



人件費がどんどん高くなってしまい、GDP世界大2位の中国がずるして、発展途上国がやる固定相場制でも、中国の経済は衰退してきている。

これからどんどん人権費の安い東南アジアに工場が、逃げていくだろ。

チャイナリスクも、西欧諸国が中国はまだ価値観が同じではない危険な国だと、学んだ一つで、経済悪化の原因の一つだ。

これから中国では、金持ちは極少数は残るだろうが、大部分の国民は失業し又貧乏中国人に逆戻りだ。

大人口で消費地として価値はあると言う人がいるが、貧乏人となった大部分の中国人相手では、消費地としての価値はもうない。

でも今までに、一度贅沢の味を覚えた大部分の中国人が失業して貧乏になると、政府への不満が爆発して中国中にデモや襲撃が発生し、中国は将来確実に分裂するぞ。

中国は稼ぐ手段を持たないまま人権費の安さだけで、世界の工場になり成金になった来ただけだからな。

だから中国の本音は、本当は尖閣などでは無く、日本の技術が喉から手が出るほど欲しかったんだと思うよ。

韓国は日本から技術を盗んで、あるいはコピーして今の韓国はあるが、それでは日本を越せないから、本家の日本の円高が解消すると、独自の技術を持たない小国の韓国は衰退し経済も崩壊する、それを中国は十分に知るっている筈だ。




 

2013/07/17(水)14:38:06.69(yJWugJsR0BE:1637262656-2BP(999))


50名無しさん@13周年

AAS

NG

言い出すのが5年遅い。

2013/07/17(水)14:38:12.32(E1ByLGa90)


51名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

>昨年3月期の売上高は、実に約1兆8354億円(連結)という巨大企業。
それで利益は?

2013/07/17(水)14:38:13.37(oLHwxlw10)


52名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

日経とテレ東に賠償請求しとけ

2013/07/17(水)14:38:50.80(CKttydsE0)


53名無しさん@13周年

AAS

NG

簡単には 戻れない法律つくったからな中華

撤退するにも 大金が要る 残るも地獄 引くも地獄

よかったね  勉強代と思えばいいよ  

2013/07/17(水)14:38:59.89(lik/LTC+0)


54名無しさん@13周年

AAS

NG

>>7
日本市場を捨てて中韓に傾倒してたなら裏切り者だけど
周りが見えず先も読めずにただ痛い目を見ただけのバカだなこりゃ

2013/07/17(水)14:38:59.90(olygv+qsO)


55名無しさん@13周年 [sag]

AAS

NG

うちの近所の
社長のおっちゃんも
コンサルタントに騙されたのか
なんなのか
中国に進出して
一時羽振りが良かったが
結局、撤退したあげく日本の会社も倒産
夜逃げしたwwwwww
家族全員マジで行方しれずwww

2013/07/17(水)14:39:16.25(jDO+vumP0)


56名無しさん@13周年

AAS

NG

撤退して正解だろ

2013/07/17(水)14:39:18.84(HhTxppra0)


57名無しさん@13周年

AAS

NG

反日の国で物が売れると思うほうがアホだろ

2013/07/17(水)14:39:33.89(uR06UfX5O)


58名無しさん@13周年

AAS

NG

私みたいなど素人でもこういう結末は目に見えていた。
中国へ進出しないと!というような馬鹿げた風潮にまんまと乗せられた日本の企業が
馬鹿だと思うわ。

2013/07/17(水)14:39:35.09(k1HJXiba0)


59名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

よく調べもせずに安いからとほいほい行くからこうなる。
日本の経営者は馬鹿揃いって吹聴しているのと同じ。

2013/07/17(水)14:39:42.70(XtNdNthv0)


60名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

共産党の幹部にワイロ渡して進出して、またワイロ渡して撤退させてもらう阿呆どもw

2013/07/17(水)14:39:45.36(U4Z6lGBi0)


61名無しさん@13周年

AAS

NG

本体が生きてる限り未来永劫支那に吸われ続ける、時すでにお寿司

2013/07/17(水)14:39:55.37(EFIYEQnd0)


62名無しさん@13周年

AAS

NG

まあ一番責任が重いのは日経。最も極悪なのがNHK。

2013/07/17(水)14:39:58.68(T7VCaMgO0)


63名無しさん@13周年

AAS

NG

ラオックスは中国資本に買収されてるよ

しかしこの記事よくまとまってるなあ
実話週刊誌あなどれないな

2013/07/17(水)14:40:06.63(47xvYPoM0)


64名無しさん@13周年

AAS

NG

それでも未だにマスゴミは「中国や韓国と日本は切っても切れない仲」
と、重要性を強調してるなw

2013/07/17(水)14:40:11.85(vVb7OtBi0)


65名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

起業セミナーで儲けてた奴が撤退セミナーやってんのか?

2013/07/17(水)14:40:14.91(/LSR7gZa0)


66名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

>>52
日経が調子に乗って記事書くとヤバイの法則 (´・ω・`)
いい加減みんな気づいていいと思うんだが

2013/07/17(水)14:40:25.35(H4NrqYi10)


67名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

>>42
ヤオハンって1度経営破たんしなかったか?

2013/07/17(水)14:40:33.64(Ou1AxJG60)


68名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

岡田屋はどうすんの?

2013/07/17(水)14:40:38.07(BWBLnWml0)


69名無しさん@13周年

AAS

NG

橋下は知事時代大阪の中小企業に中国への進出積極的に進めてたぞ
どうなったんやあれ

2013/07/17(水)14:41:04.90(0Du+6Ckj0)


70名無しさん@13周年

AAS

NG

>>64
アジアで孤立しますぞー!!!

2013/07/17(水)14:41:17.62(djVYWZSw0)


71名無しさん@13周年

AAS

NG

ヤマダは国内でも閑古鳥鳴いているだろw

2013/07/17(水)14:41:22.38(dZLJgBKN0)


72名無しさん@13周年

AAS

NG

>>42
あっという間に消えて無くなったよね

2013/07/17(水)14:41:34.79(MpJ2M34u0)


73名無しさん@13周年

AAS

NG

……あれ?日本人アジアの巨大マーケットからどんどん締め出されてない?

2013/07/17(水)14:41:45.66(Q8bGO65T0)


74名無しさん@13周年

AAS

NG

>>57

しかも、共産主義
選挙が一度も行われたことのない独裁国家 w

2013/07/17(水)14:41:45.61(PbJ+zZdY0)


75名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

どうしても中国に行きたかったら満州国のあった北東部だけにとどめておかばよかった。

2013/07/17(水)14:41:52.53(oLHwxlw10)


76名無しさん@13周年

AAS

NG

国内で頑張った企業はすごい

2013/07/17(水)14:41:59.20(pNTlKw330)


77名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

>>31
13億の市場じゃなくて、13億の犯罪者でしたな。

2013/07/17(水)14:42:10.19(gXSkdgmM0)


78名無しさん@13周年

AAS

NG

身一つで夜逃げだな
それしかない

2013/07/17(水)14:42:10.62(3Muw1SX30)


79名無しさん@13周年

AAS

NG

大企業や名の通ってる会社より、中小でシナ豚へ進出してる企業がヤバイ件

2013/07/17(水)14:42:12.68(OeAo7Qqg0)


80名無しさん@13周年

AAS

NG

中国に限らず海外へと進出する国内企業の多くは、人件費の安さに惹かれて進出してる訳じゃなく
単に当該国の市場シェアが欲しいから進出してるだけ。
中国現地の需要が目当てなら、今や中国との貿易が飛躍的に高まってるASEAN諸国に進出した方が近道だ。
ASEAN諸国は年率8%の勢いで中間所得層が増えており、マーケットとしての魅力も充分にある。

2013/07/17(水)14:42:17.49(RhBZdff70)


81名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

なんでもかんでも賄賂に嫌気がさしたんじゃね。

2013/07/17(水)14:42:20.95(lm1yUWvo0)


82名無しさん@13周年

AAS

NG

>>1
雇用問題とかで、簡単には撤退できないんだったよな。
バンダイナムコも逃げたしなw

NHKクローズアップ現代でやってなかったけ?

2013/07/17(水)14:42:46.35(Yp9Ljsp70)


83名無しさん@13周年

AAS

NG

散々中国進出を煽って来たNHKの責任は重いね

2013/07/17(水)14:43:22.18(bl5tEN+Z0)


84名無しさん@13周年

AAS

NG

マスゴミよりν速+を信じていれば、こんなことには

2013/07/17(水)14:43:30.44(775BNW+Z0)


85名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

もちろん自己責任だけど、煽ったヤツにも責任あるだろ

2013/07/17(水)14:43:34.11(8Gu8lWmy0)


86名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

ヤマダが日本でやったこと中国でやられたんだな。

2013/07/17(水)14:43:42.81(gahfpKH6O)


87名無しさん@13周年

AAS

NG

中国から撤退する場合、当局に全て没収されて終了だからなwww
殆ど莫大な慰謝料請求と同じようなもんw日本のコンサルタント会社は
馬鹿みたいに中国進出を後押ししているようだが、実は中国で儲けている企業は皆無。
撤退時のコストまでを考えると大赤字。技術を差出にいくだけのようなもの。

今後はこういうコンサルタントを訴えるべき。

2013/07/17(水)14:43:44.36(hf33T4UL0)


88名無しさん@13周年

AAS

NG

これ実は中華民族資本のノウハウ略奪戦略なんだよね

日本の大企業のコバンザメそっくり中華企業を

共産党がおおっぴらに育成してるのだから悪質。柳井さんも怒ってたな

2013/07/17(水)14:43:45.63(47xvYPoM0)


89名無しさん@13周年

AAS

NG

五年くらい前に、宮崎正弘著の
「崩壊する中国、逃げ遅れる日本」って本が出てたよ。

チャイナに進出する企業は、これ読んでなかったのか?

2013/07/17(水)14:43:55.85(v5olzHzY0)


90名無しさん@13周年

AAS

NG

>>73
東南アジアに移っただけだろう

2013/07/17(水)14:44:11.00(d5uL+fUM0)


91名無しさん@13周年

AAS

NG

工場とか製造業はまだいいよ。人件費安いからメリットはある

2013/07/17(水)14:44:29.28(uR06UfX5O)


92名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

>>65
結局、中共の幹部とコンサルタントが肥えただけかw

2013/07/17(水)14:44:59.90(VDdVxc1z0)


93名無しさん@13周年

AAS

NG

チャイナリスクなんて何年も前から言われてんのに今ごろ気づいたんか

2013/07/17(水)14:45:07.07(DLj/yUWV0)


94名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

ざまあみろとしか思わない

というかチャイナリスクなんぞ、ここの便所のラクガキでも
散々指摘していた事柄
引っかかるほうが悪い

2013/07/17(水)14:45:24.09(qCrOOkQL0)


95名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

中国を北斗の拳で言うと
uni.2ch.net

2013/07/17(水)14:45:27.95(3xwCDxamO)


96名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

日経とかマスコミはなんか謝罪するなり撤退を助けるなりなんかしないの?w

2013/07/17(水)14:45:37.26(Ou1AxJG60)


97名無しさん@13周年

AAS

NG

結局セミナーの主催者だけが儲かるというww。

2013/07/17(水)14:45:41.61(9pHZDzpc0)


98名無しさん@13周年

AAS

NG

>>91
中国より人件費安い国の商品にボロ負けするけどな

2013/07/17(水)14:45:42.70(Jyq5/58e0)


99名無しさん@13周年

AAS

NG

中国なんかに出ていくやつがバカだろ

2013/07/17(水)14:45:52.78(uTj+2KGz0)


100名無しさん@13周年

AAS

NG

時代は南、東南アジア
劣等国家中国韓国はオワコン

2013/07/17(水)14:45:56.45(JL7xocYuO)


101名無しさん@13周年

AAS

NG

バカは死なないと治らない

2013/07/17(水)14:46:01.85(U2/HM8qM0)


102名無しさん@13周年

AAS

NG

今や中国国内に工場を作るのではなく
東南アジアに工場を作って、そこから中国に輸出するシフトに変わってきたからね
中国国内の巨大市場はまだ使い道があるけど、中国国内への工場進出はリスクが高い

2013/07/17(水)14:46:11.28(pg2hyLVg0)


103名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

国賊企業ザマミロw
死ねよ責任者

2013/07/17(水)14:46:12.20(wyruFClm0)


104名無しさん@13周年

AAS

NG

>>45
マスコミはあてにならん
局内におかしいのがいると客観報道ができなるなるから

2013/07/17(水)14:46:13.74(VJwG+d7+0)


105名無しさん@13周年

AAS

NG

しかし、中小企業にとっちゃ、インドはおろか、タイやベトナムですら「遠すぎる国」だからなあ。
お隣で手軽に行き来できるからって、ホイホイと中国の甘言に乗せられちゃう経営者もも、まだまだいるんだろうな?
以前、中国人の「日本企業中国進出ご案内ガイド」に率いられた、地方中小企業経営者の一団を見た事があるが、
このガイドさん、中年過ぎた「シャッチョさん」が、鼻の下延ばしそうな、結構見た目の良いおねえちゃん(所帯持ち単身赴任)だったなあ。
ああいう事は、まだやってるのかね?

2013/07/17(水)14:46:16.53(FfKUXz+g0)


106名無しさん@13周年

AAS

NG

>>90
なんかアメリカから日本人が日本バッシングで追い出されたの思い出すんだけど
ただ違うのは日本人自身が喜んでるってだけで
なんか騙されてる感があるんだけど

2013/07/17(水)14:46:27.18(Q8bGO65T0)


107名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

残念!手遅れです!

2013/07/17(水)14:46:27.42(DDe8eXfZ0)


108名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

現地資産没収反日国に行くおまえらが悪い

2013/07/17(水)14:46:32.38(LgO7fN5I0)


109名無しさん@13周年

AAS

NG

いいかっこせずに夜逃げしたらいい。そんもの払えるかって穴まくって帰ってこい。

2013/07/17(水)14:46:32.84(xLNNl9pJ0)


110名無しさん@13周年

AAS

NG

>>73
鶏肋

2013/07/17(水)14:46:33.85(bl5tEN+Z0)


111名無しさん@13周年

AAS

NG

>>83
ニーハオ、ツァイチェン、謝ー謝ーにー
とか中国語必死に覚えた強者はいまなにしてんだろ。

2013/07/17(水)14:47:02.29(Yp9Ljsp70)


112名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

自動車業界は、これから本番と言ってるらしいな

売れて生き残れる製品が限られるのか

2013/07/17(水)14:47:25.47(cVXk3vqx0)


113名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

もう、何年も前から言われたことだろうに。
なんで今さら、こういうこと言い出すかな。

2013/07/17(水)14:47:30.54(yllpmQRL0)


114名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

いつ撤収してもどうせ全資産没収だから撤退は早い方がいい。
いざ何かあってから撤退しようとすると駐在員が人質にされる。
逃げるのはまだ平和な今のうちよ。

2013/07/17(水)14:47:31.00(NJYOxGjx0)


115名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

かなり乗っ取り手法が伝播しているからな w
もはや中央が介入しないかぎり止められないだろう。 今は見てみぬふりのようだが。
地方役人はやりたい放題。 はやく逃げて良かった。 安堵!

2013/07/17(水)14:47:31.44(xv1OHgFa0)


116名無しさん@13周年

AAS

NG

国内企業へ中国進出を煽ったのは、メディアだけじゃなく所管省庁や政策投資銀行なんかだぞ。
恐らく対内FDIを目当てにした中国当局者にせっつかれての行動だろう。

2013/07/17(水)14:47:38.97(RhBZdff70)


117名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

チャイナリスクなんて2chではとっくに言われていたのになw
マスコミなんて信用するからだろwww

2013/07/17(水)14:48:02.88(Ou1AxJG60)


118名無しさん@13周年

AAS

NG

高い授業料だな。
馬鹿共が。
日経新聞なんて毎日読んでるからだわ。

2013/07/17(水)14:48:03.42(RMKmUw5q0)


119名無しさん@13周年

AAS

NG

10年以上前からここで言われていたのに今さらアホかと

2013/07/17(水)14:48:08.87(9tVjDhFx0)


120名無しさん@13周年

AAS

NG

大掛かりな詐欺に引っかかった感じだな。
どこの誰なんだよ。中国には13億の大市場があるなんてホラ吹いて企業を騙したのは。
日本の製品を買ってくれるのは富裕層だけじゃないか。

2013/07/17(水)14:48:21.83(TrhOJzuz0)


121名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

分かってただろ未開国だって

2013/07/17(水)14:48:30.81(SpuqcqyK0)


122名無しさん@13周年

AAS

NG

それにしても懲りない連中だわな。中国現地で日本人が経営者になって仕事する
事は不可能な事は満州植民地時代で分かっていることだろうが。旧植民地で商売
が上手く行くわけねーだろ。

2013/07/17(水)14:48:31.21(3rdwMBNn0)


123名無しさん@13周年

AAS

NG

>>91
東南アジアに比べたら人件費ダダ上がりだし
基本的に共産主義だから雇用主を保護する法体系も思想もないし
ぶっちゃけ今はリスク見合うほどのメリットが無い

2013/07/17(水)14:48:32.00(Vu+/R2IRO)


124名無しさん@13周年

AAS

NG

どっちのセミナーも講師は同じだったりしたら笑うな

2013/07/17(水)14:48:38.45(dBeNDPPR0)


125名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

割に合わないほどのカントリーリスクもあるが、
家電量販店という業態も終焉を迎えつつあるんだろうな。

2013/07/17(水)14:48:48.06(UYHMoYjF0)


126名無しさん@13周年

AAS

NG

遅すぎわらた

2013/07/17(水)14:48:51.96(oxaBLhMw0)


127名無しさん@13周年

AAS

NG

>>103
それおかしくないか
HTCやGALAXYが日本で稼ぎまくって向こうで国賊呼ばわりされるか?
一番いいのは
外国から稼いで日本に持ち帰ることだと思うんだけど

2013/07/17(水)14:48:53.03(Q8bGO65T0)


128名無しさん@13周年

AAS

NG

日経と朝日のコラボかw
真に受けたのがそもそもの間違い

2013/07/17(水)14:49:16.64(LvzNMWCw0)


129名無しさん@13周年 [age]

AAS

NG

2,3日前に日経にも記事があった。

シナ人の専門家のコメントがあって、
日本の企業に必要なのは、
「シナ人の経営幹部への登用」「現地化」だってよ。
つまり、「会社だけ置いてけ」って事。

2013/07/17(水)14:49:18.01(0jDZw6DJ0)


130名無しさん@13周年

AAS

NG

>>116
日本の公務員を信用して中国に逝くとは
本当に馬鹿の極みで
さっさと企業を畳んで田舎に引っ込んだほうがいいな

2013/07/17(水)14:49:18.65(47xvYPoM0)


131名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

そもそも、大量購入で薄利多売なんてビジネスモデルは
どこでも通用しなくなってる

2013/07/17(水)14:49:21.31(BRZYVh170)


132名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

>>112
中国生産の1万キロで擦り切れる欠陥ピストンリングの件、リコールにしない
メーカーがあるぐらいだからね。

2013/07/17(水)14:49:25.83(bl5tEN+Z0)


133 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)

AAS

NG

 



人件費がどんどん高くなってしまい、GDP世界大2位の中国がずるして、発展途上国がやる固定相場制でも、中国の経済は衰退してきている。

これからどんどん人権費の安い東南アジアに工場が、逃げていくだろ。

チャイナリスクも、西欧諸国が中国はまだ価値観が同じではない危険な国だと、学んだ一つで、経済悪化の原因の一つだ。

これから中国では、金持ちは極少数は残るだろうが、大部分の国民は失業し又貧乏中国人に逆戻りだ。

大人口で消費地として価値はあると言う人がいるが、貧乏人となった大部分の中国人相手では、消費地としての価値はもうない。

でも今までに、一度贅沢の味を覚えた大部分の中国人が失業して貧乏になると、政府への不満が爆発して中国中にデモや襲撃が発生し、中国は将来確実に分裂するぞ。

中国は稼ぐ手段を持たないまま人権費の安さだけで、世界の工場になり成金になった来ただけだからな。

だから中国の本音は、本当は尖閣などでは無く、日本の技術が喉から手が出るほど欲しかったんだと思うよ。

韓国は日本から技術を盗んで、あるいはコピーして今の韓国はあるが、それでは日本を越せないから、本家の日本の円高が解消すると、独自の技術を持たない小国の韓国は衰退し経済も崩壊する、それを中国は十分に知るっている筈だ。




 

2013/07/17(水)14:49:59.87(yJWugJsR0BE:545754252-2BP(999))


134名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

ま~夜逃げしたら済むこっちゃ

2013/07/17(水)14:50:39.22(NlH8W12z0)


135名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

日経責任とれや、日経がどれだけ中国あおってきたか。日経ビジネスも同様だった

2013/07/17(水)14:50:39.94(3hzO0kuk0)


136名無しさん@13周年

AAS

NG

完璧に向こうの法律順守して帰ろうとするとどれだけ取られるんだろう。
多少瑣末な問題あっても二度と行かないんだったらほっといて帰ればいいんではないの。

2013/07/17(水)14:50:48.76(xLNNl9pJ0)


137名無しさん@13周年

AAS

NG

>>109
経営者夜逃げって手は、もう韓国人がやっちまって、
中国では「その手は桑名のなんとかよ」って警戒されちゃってるから、ちょっと無理。

2013/07/17(水)14:50:55.60(FfKUXz+g0)


138名無しさん@13周年

AAS

NG

まあ、俺には関係ない

2013/07/17(水)14:51:11.45(xkwTKbWS0)


139名無しさん@13周年

AAS

NG

シナに行くとか企画にGoサイン出した奴をリストラしたほうが良いよ

2013/07/17(水)14:51:25.52(OQRtJvCNO)


140名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

外国資本と技術が撤退したら清の時代に逆戻りだろうな

2013/07/17(水)14:51:25.79(Fm5JJyOP0)


141名無しさん@13周年

AAS

NG

>>22
日経に煽られて、事務総務に経理までアウトソーシングした所は、いったいどうするんだろうな。

2013/07/17(水)14:51:30.17(cU8xYPuS0)


142名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

>>127
向こうに工場建ててるし、向こうの人間雇っているし、利益持ち帰っても
税金碌すっぽ収めないわ、消費性向大して高くないわ。
あんまり国の役には立ってないぞ。立ってないから、稼ぎまくっている割に
日本の経済は低調でな。

2013/07/17(水)14:51:42.52(gXSkdgmM0)


143名無しさん@13周年

AAS

NG

>>129
その専門家とやらも大概だな

そもそも法律も信頼も存在しない国でどうやってビジネスができるのか
ありえないわな

2013/07/17(水)14:51:57.95(47xvYPoM0)


144名無しさん@13周年

AAS

NG

行きで儲けて帰りで儲けてえげつない商売だなw

2013/07/17(水)14:52:02.34(LcgpAUm60)


145名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

    /             \
    l    で こ の. も  |
    l    き と. が は.  |
    ヽ   ん は れ や  |
    / .  ぞ    る  `../
    |     ゚        \
    \ ___          |
      /::::::::::::::\       |       
    /::::::_:::::__::| _  _/
   `ーヽ:::ヽ_|:::|_/:|   )ノ
      〉::::::::::::::::::|
     /:::::::::::::::::::::ヽ
   /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉

2013/07/17(水)14:52:05.30(KDVR67Up0)


146名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

未だに今更中国進出してる企業が後を絶たないぞ
マジで、調べてみ

2013/07/17(水)14:52:06.20(UL9dDjmT0)


147名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

中国進出煽った奴は、全身拘束の上20年くらい酢に漬けてやるべきだろ

2013/07/17(水)14:52:10.46(ZF5ZLHbQ0)


148名無しさん@13周年

AAS

NG

中国進出の全否定はあほ。成功してるところもあるよ。

2013/07/17(水)14:52:16.69(uR06UfX5O)


149名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

前中国大使くらい中国寄りじゃないと商売やれんのだろうな

2013/07/17(水)14:52:28.95(o8I9nXBk0)


150名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

日経に損害賠償の訴訟起こせよ

2013/07/17(水)14:52:29.53(uL2e82390)


151名無しさん@13周年

AAS

NG

滅びの道を着々と歩んでるな

2013/07/17(水)14:52:40.66(FJmL24Us0)


152名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

ユニクロはさっさと本社を中国に移転しなよ
日本の全店舗は閉鎖して、日本から出ていけ

2013/07/17(水)14:52:48.12(0vU2dO6L0)


153名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

>>1

散々もてはやして中国企業セミナーを押しまくっていた日経ビジネスやら日経オンラインやらの
責任はどうなるんでしょうねー。

やっぱり騙された経営者が馬鹿って事ですかね?

2013/07/17(水)14:52:49.50(1mFTAGRB0)


154名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

まさに菊門特攻隊♪

片道切符♪

2013/07/17(水)14:52:51.12(m0R0Eq5i0)


155名無しさん@13周年

AAS

NG

>>135
俺は毎日新聞と週間エコノミストを継続して読んでいる者だが、その俺から言わせて
貰うと日経は深読みしない。表面的な情報のみを分析もほぼしないで煽るだけ。

2013/07/17(水)14:53:00.44(3rdwMBNn0)


156名無しさん@13周年

AAS

NG

日経は最近ミャンマー進出を煽ってるけど
ミャンマーも別の意味で危ないよ

2013/07/17(水)14:53:24.73(PbJ+zZdY0)


157名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

>「これは現地で、必要な商品を納品して
>もらえなかったことを意味している」というから驚きだ。

んー、割かしそういう話は聞く。
中国でPCで作業するために(人件費安いからね)、PC100台発注して
おいたのさ。 んで、行ってみたら、CPU100個、マザボ100枚、電源100個
と全部部品で用意されていたorz

いや・・作業用なんだから部品じゃ困るんだよね。OSがないじゃんかとw
(作業ソフトは特注品だから日本から持ち込むんだけど)

ま、中国と付き合うにはこれくらいフツー、という感覚、あと絶対コピられるから
最初から3年で荒稼ぎして撤退するぐらいのスケジュール組まないと駄目だよ。

2013/07/17(水)14:53:26.04(gYhAxXwB0)


158名無しさん@13周年

AAS

NG

>>39
日本の電力も悪い。

2013/07/17(水)14:53:29.41(Yp9Ljsp70)


159名無しさん@13周年

AAS

NG

ユニクロはとっくに東南アジアにシフトしている

2013/07/17(水)14:54:03.62(Agd6Utda0)


160名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

日本のマスコミに騙されて中国へ行ったいいがw

2013/07/17(水)14:54:15.64(6CUGkIPe0)


161名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

商品輸出するだけでいいだろ、反日ですぐ壊すから回転のいい消費者だし。

2013/07/17(水)14:54:49.08(6Wd0AHmL0)


162名無しさん@13周年

AAS

NG

決断が遅いねぇ~
進出で出遅れ、撤退で出遅れwww

2013/07/17(水)14:54:55.59(2bFTgxvQ0)


163名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

よりによって南京に出店した時点でセンスのなさを感じるな

2013/07/17(水)14:55:02.36(jq6qd8lm0)


164名無しさん@13周年

AAS

NG

>>159
販売業は失うものなんかないから身が軽い

2013/07/17(水)14:55:03.21(bl5tEN+Z0)


165名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

まさか、このセミナーの主催は日経新聞じゃないだろうな?

もしそうだとしたら冗談がキツ過ぎるぜw

2013/07/17(水)14:55:12.27(MrL7gRzb0)


166名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

早く、引き上げろ。朝鮮人に任せておけ。こんな国で銭のため仕事するのはよせ。
企業にも品格を持たないと駄目な時代が来る。世界で1000年以上続いている会社は日本にしかないんだよ。
そういう企業は、中国とか行かないよ。賄賂なんてドイツ人か朝鮮人にまかせろ。  

2013/07/17(水)14:55:21.88(IAlWeDPS0)


167名無しさん@13周年

AAS

NG

中国人を知らずに人件費が安いというだけで飛びついた日本企業が悪い。安いには
何か裏がある。

2013/07/17(水)14:55:32.24(3rdwMBNn0)


168名無しさん@13周年

AAS

NG

アメリカみたいに、
下請け契約で、まる投げしてれば、契約終了して、あっさり逃げ出せるものを

日本は、合弁企業とか作ってるから逃げ出せない。 アホ。

2013/07/17(水)14:56:19.14(jTHvTsoC0)


169名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

逃げるなんて許さねえ
中国とともに砕け散ってこい

2013/07/17(水)14:56:24.99(SsvA9SqP0)


170名無しさん@13周年

AAS

NG

中国に工場移転するからといってリストラされ
中国で利益が上がらないからと給料を削られる。

社畜たちの悲哀が埋まってる土地だなw

2013/07/17(水)14:56:25.12(17wLBryx0)


171名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

アホすぎる

2013/07/17(水)14:56:34.19(9D31fRqa0)


172名無しさん@13周年

AAS

NG

小売りはともかく 製造業は最早 中国は無理だナ!
技術だけ盗まれて あとは追い出される

おまけに労働者の力がすごい(採算無視して賃上げ・労働争議)・・共産党の国だからナ
まず一番の心配は日産だナ・・・・中國ズブズブwww

2013/07/17(水)14:56:34.20(yNAdIEUE0)


173名無しさん@13周年

AAS

NG

この撤退セミナーやってる連中が、それ以前に中国進出セミナーをやって
大量に被害を拡大させてた

そして舌の根も乾かぬ内に、いってこいで儲ける
どういう冗談だよ

2013/07/17(水)14:56:42.46(qu7YuXK/0)


174名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

これぞマッチポンプw
セミナー儲かりまくりだね。

2013/07/17(水)14:56:44.64(UJqlCEbx0)


175名無しさん@13周年

AAS

NG

>>148
>中国進出の全否定はあほ。成功してるところもあるよ

たとえばドイツのクルマメーカーとかか

売れるんなら作って売ればいいが
生産拠点として信頼するのは大バカのやること

共産党員が社内の役職に登用されるのが必須で
すぐに共産党員が先導するからデモストは日常

株式も半分以上は中国人で
部品と資材の輸入も共産党のハンコまち

危険すぎて最小限の生産しかできねーよ

2013/07/17(水)14:56:49.65(47xvYPoM0)


176名無しさん@13周年

AAS

NG

こんな状況でまだ進出してるとこあるってか?誰か引っ張ってでも止める
とこないのかよ。国の出番じゃないのか?

2013/07/17(水)14:56:55.80(xLNNl9pJ0)


177名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

中国は貿易もめっちゃ面倒だからなぁ。関税以外にも色々書類が必要だし
薬品は中々輸出入できないし規制は厳しいし、反日感情高まったら
これまた輸出入できない品が一気に増えるし。

それでも今まで中国と貿易をやってたのは、間違いなく「コストメリット」
今は経済大国()らしいので、生産拠点としてのコストメリットは見込めないから、
大挙して当然だわな。てか最初から中国選ばずベトナムマレーシアタイ(洪水あったけど)
等に生産拠点を置いてた企業は、今後勝ち組になるかもね。

ジェトロも中国以外の海外拠点対策としてのノウハウをかなり蓄積してるだろうから、
今後はもっとスムーズに拠点国移動が可能になるかもね。

2013/07/17(水)14:57:06.63(gp/6Pk+LP)


178名無しさん@13周年

AAS

NG

うちみたいなグローバル企業になると海外事業のノウハウあるけど、簡単には中国進出はおすすめはできない。

2013/07/17(水)14:57:10.12(uR06UfX5O)


179名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

>>1
ヤマダの話は根本的に間違ってる。中国を知らん奴のコメントだろう。
コスト競争で負けた。ただそれだけ。

実質は不動産屋の中国家電量販店や低コストのネット店舗と
家電小売りのヤマダでは勝負にならなかった。

同じく撤退した米系のベストバイ、独系メディアマルクトなんかも
入ったことがあるが、商品は他の中国系量販店と比べても圧倒的に豊富。
ただ、コスト競争で勝てないのとショールーム化してたんだよね。

メディアマルクトなんか土日は客が多かったので撤退と聞いた時は、
え?なんでと思ったくらいで。

2013/07/17(水)14:57:10.75(lX2afvJjP)


180名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

中国なら、こういう逃げ出しを請け負う業者も出てきそうなもんだがな
特に今後地方政府が苦しくなってきたら

2013/07/17(水)14:57:14.49(mh3eVBFI0)


181名無しさん@13周年

AAS

NG

もはやシナに工場を呼び込んでいるのはシナ政府じゃなく現地日系や日本人だもんな
ヤツら日本人相手でしかマトモに商売できないから、
まだ日本とつながりのある企業や人がもってきてくれる、日本からの仕事を当てにしているから。

2013/07/17(水)14:57:18.54(70d6d8jZ0)


182名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

ヤマダ電機とか日本国内でも良くあれだけ店舗建てるなぁってレベル。

2013/07/17(水)14:58:03.62(oLHwxlw10)


183名無しさん@13周年

AAS

NG

結構鉄鋼資材系の日本企業が進出して無かったか?

後製薬系とか。

2013/07/17(水)14:58:08.94(1XoIQbDyO)


184名無しさん@13周年

AAS

NG

人件費の圧倒的な安さと環境破壊し放題だけが売りの中国だったからなw

2013/07/17(水)14:58:25.98(8yIorxxz0)


185名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

だめーっだ電気

2013/07/17(水)14:58:37.61(IAlWeDPS0)


186名無しさん@13周年

AAS

NG

中国経済が「自由で公正な市場」だとでも思ってたのか??
バカだろ?

しかも今頃「撤退セミナー」??
リスクも考えず逃げ方も考えずエサが見えたら何にも考えずに食いついて猪突猛進??

そんなバカは   死ね

2013/07/17(水)14:58:55.22(5mQvYjqV0)


187名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

>ただ、撤退するというと、現地従業員全員に給料1年分の補償をしろとか、これまで特別免税していた税金をそっくり
 払えとか、難クセをつけられる

だから言っただろ、支那なんかに行くんじゃねえって。
少しは人の話聞けよ。
支那に行ったり糞ミンスに投票したりバカばっかだなww

2013/07/17(水)14:59:04.83(aciJ3ZdC0)


188名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

日経ビジネスとか散々中国進出を煽ってたけど
今度は中国からうまく撤退する方法って記事載せたたら笑うな

2013/07/17(水)14:59:07.55(80TDhLwT0)


189名無しさん@13周年

AAS

NG

中国は元でないと商売できないんでしょ?
撤退する時に元は円に換えてくれるのかな?
 

2013/07/17(水)14:59:08.86(0vBNlFel0)


190名無しさん@13周年

AAS

NG

日経は頭がいいな。日本企業は中国へ行かないと競走に負けると煽り、そして
今は早く徹底しないと競争負けるという論調だ。そして日経はその双方の企業
セミナーを開催してボロ儲けw なんかのインチキビジネスみたいだなw

2013/07/17(水)14:59:19.38(3rdwMBNn0)


191名無しさん@13周年

AAS

NG

これ日経新聞を罰せられないの?
こいつらのせいだろ?

2013/07/17(水)14:59:44.81(DSqSS7iW0)


192名無しさん@13周年

AAS

NG

セミナーで騙されないためのセミナーも開催すべきだな

2013/07/17(水)14:59:47.41(EwXYys820)


193名無しさん@13周年

AAS

NG

中国市場を無批判に賛美報道してきた日経新聞を始め売国メディアの罪は重い

2013/07/17(水)14:59:50.49(1mOBUtYC0)


194名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

中国から撤退しようにも、中国で作った工場はそのままに残して帰らなければいけないという
法律がある。そのまんま技術をパクられちゃうから、撤退のしようもない。
だから、工場を爆破して帰ってきた社長もいるんだそうだ。

2013/07/17(水)15:00:01.07(+TZJYDPm0)


195名無しさん@13周年

AAS

NG

自業自得

2013/07/17(水)15:00:09.83(5WY9dz0L0)


196名無しさん@13周年

AAS

NG

騙し合いでは日本人は中国人に勝てないよ。
日本人は正直過ぎる。
そんな人間が中国韓国と関わっちゃだめだ。

2013/07/17(水)15:00:15.71(TrhOJzuz0)


197名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

アレ~?中国経済は持ち直し傾向なんじゃないなかったっけ?

2013/07/17(水)15:00:25.59(Se+LKk1FO)


198名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

>>1
チャイナリスクを聞かされても聞こえないフリ
目の前の人参しか見ようとしなかった頭の悪い日本企業が何だって?
馬鹿は死ななきゃ治らないから死ねばいい

2013/07/17(水)15:00:34.37(MZQ3W2vTO)


199名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

脳みそがお花畑の人はそのまま中国に骨を埋めてください

2013/07/17(水)15:00:40.72(jIVhsjAF0)


200名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

進出するのも撤退するのも要は賄賂
コンサルタントに払う分を丸々賄賂にした方が効率的
それがリパブリックオブチャイナ
つまらない経済書に書いてなくても、水滸伝読めば昔から変わらないのがわかる

2013/07/17(水)15:00:49.46(b7dR1gou0)


201はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A [sage]

AAS

NG

>>1
まさにマッチポンプ(・ω・`)

2013/07/17(水)15:00:57.58(H/1zIs1M0BE:3079181388-2BP(3457))


202名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

中国・韓国から撤退しろ
二度と助けない

2013/07/17(水)15:01:01.97(3E4C1tWoO)


203名無しさん@13周年

AAS

NG

>>1
特亜に進出って、授業で通化・通州事件をきちんと習ってないからだよね。

写真や資料が大量に残っている虐殺なのに、戦後、普通に中国、朝鮮半島に
出かけて行ってる、日本人って、鳥頭すぎる。

2013/07/17(水)15:00:18.66(g7SQSJPc0)


204名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

経済界や日本政府などテレビもメディア全体も
中国進出と投資を煽ってたよね

安い労働コストや13億人市場を餌に

一番大きな間違いは、
一党独裁の歪な政治体制の国だって事

2013/07/17(水)15:01:08.17(cVXk3vqx0)


205名無しさん@13周年

AAS

NG

          l      /    ヽ    /   ヽ \
          /     / l    ヽ /      |  \
| し な 間 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \      は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <   し
| ん て あ   / | l``i { ヽヽ l | / , ‘/’,` //`|_/       や
| ぞ も わ    |> ヽl´、i ’_   。`、llィ’。´ _/ /,) /\    ろ
| |   な   |`/\ヽ’_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \       く
っ   |    く    |/ / l´,.-― 、l`ー一’_冫 /l l |   /   っ
!!!! |        \ ‘, /  /`7-、二´、,.| /// |   /
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /    !!!!!
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-’ / / _
              i`“ 、/ }    ‘,,,..’  |-’´,- ‘´     ̄/ ヽ∧  ____
           \/ ‘ \_  `´ノ7l´      /    // ヽ l ヽ
         / ̄ |      ̄ ̄/ ノ L___/      ★  U  |
        /   ヽ      /`ー´     /l                 |

2013/07/17(水)15:01:15.58(0kYA2IHz0)


206名無しさん@13周年

AAS

NG

目先の利益に走った報いだ、ざまぁー。

2013/07/17(水)15:01:23.34(ZqZuD1op0)


207名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

>>1
チャイナリスクなんて、10年以上前から語られてただろうに。
馬鹿だね。ザマァ以外の感想が出てこないw

2013/07/17(水)15:01:25.13(AQU16E0L0)


208名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

こないだNHKで
いろいろ不安なことも言われてますけど大丈夫だから
気にせずどんどん中国に投資しましょう
というようなことを回りくどく言ってたのはこういう背景があるわけか

2013/07/17(水)15:01:29.39(aGBhlclS0)


209名無しさん@13周年

AAS

NG

北京オリンピックの頃に「日本はもうダメ、これからは中国」と言って家族引き連れて
中国に移住した若き起業家が結構いたけど、今頃どうしてるんだろう。

2013/07/17(水)15:01:43.45(54FVnVrC0)


210名無しさん@13周年

AAS

NG

同時期に中国ではなくインドにさっさと進出した企業は大正解w

2013/07/17(水)15:01:56.27(8yIorxxz0)


211名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

90年前、巨大な中国市場に惹かれて大陸に渡った日本人がどうなったか
学校の歴史の時間では教えてくれないしなあ。

2013/07/17(水)15:02:14.03(ryTLZe/50)


212名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

去るも地獄残るも地獄と言うが、去る時の地獄は一時的なもので金の目処さえ付けばどうにかなる
残っての地獄は延々と続くわけで選択の余地などないと思うが

2013/07/17(水)15:02:16.31(60LMlPwV0)


213名無しさん@13周年

AAS

NG

>>159
してないよ
数年前からシフトすると言いながら全然してない
ずっと80%ぐらいが中国工場
だからクニウロ商品は品質悪いで高いんだよ

2013/07/17(水)15:02:18.81(9KTQmbfp0)


214名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

>>194
だから、新型ラインに変更する!って言って、新型機械…と称するどっかから持ってきた別種の工作機械を据えて。
新型機械を導入したけど採算ガー!!悔しいなぁ!
って言いながら撤退する会社もある。

2013/07/17(水)15:02:29.68(uRMqsRxe0)


215名無しさん@13周年

AAS

NG

>>1
関連スレ


【日中】中国撤退セミナーが盛況、日系企業のトラブル回避で[04/07]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news4plus&key=../dat2/1239133041
1 名前:すばる岩φ ★ 投稿日:2009/04/08(水) 04:37:21 ID:???

- 中国撤退セミナーが盛況 日系企業のトラブル回避で -

 金融危機をきっかけに、中国からの撤退を検討する日系企業が増えており、撤退の
ノウハウを教えるセミナーが相次いで開かれている。中国には製造業を中心に約2万社
の日系企業が進出しているが、契約期間を満了せずに撤退する企業が、多額の違約金
や税金を徴収されるなどの問題も起きている。

 「撤退する場合はトラブルを避けるため、事業清算でなく、同業者への譲渡を検討してほしい」。
大手邦銀が取引先の業者を対象に上海で3月に開催したセミナーでは、中国人弁護士が
具体的な手続きを説明、100人以上の日本人経営者らが神妙な様子で聞き入った。

 ある経営コンサルタントによると、日系企業は進出時に免税など優遇措置を受けたケース
が多く、契約期間の終了前に撤収すれば「工場敷地を提供した地元政府への違約金や、
免除されていた税金を進出時にさかのぼって払うこともある」という。労働組合との交渉など
面倒な手続きが多く、日本人経営者が解雇される従業員に暴行を受けたケースもある。

ソース : 2009/04/07 17:15 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040701000524.html

2013/07/17(水)15:02:33.60(cU8xYPuS0)


216名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

新日鉄の馬鹿は?

2013/07/17(水)15:02:44.63(NfHwvBqO0)


217名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

高い授業料だと思って諦めろ

2013/07/17(水)15:02:49.35(SsvA9SqP0)


218名無しさん@13周年

AAS

NG

50代60代って横文字とかチャイナとかに
なぜか淡い幻想を持ってるよな
なんでだ、あれ?

2013/07/17(水)15:02:51.24(FkOzWMZsO)


219名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

また秋にかけて反日祭り開催するだろうしなぁ

2013/07/17(水)15:02:56.11(9WjyM+FIP)


220名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

>>146
田舎の中小企業かな。
娯楽、サービス、販売とかはやり方次第で一定程度は稼げる土壌はある。
不正やって金もってる奴はいるから。

今から製造とかだったら経営者はただのヴァカだけど。

2013/07/17(水)15:03:10.65(lX2afvJjP)


221名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

成長率に陰りが出てきたからな

中国ベッタリの韓国の成長率に至っては日本に抜かれる始末

中国成長率7%↓
インドネシア成長率6%↑

これからは東南アジアでしょ

日韓の経済成長率、15年ぶりに逆転か…韓国は長期不況の恐れ
2013-05-20 11:00
http://searchina.ne.jp/news/disp.cgi?y=2013&d=0520&f=national_0520_026.shtml

2013/07/17(水)15:03:26.04(dEIYlwR30)


222名無しさん@13周年

AAS

NG

ヤマダは中国と共に死ねばよかったのに

2013/07/17(水)15:03:36.97(icrv3uA80)


223kuzu62

AAS

NG

これで、ヤマダも陰りがでたな。

2013/07/17(水)15:03:37.36(bVeow6bW0)


224名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

安川電機は中国に工場を建設するらしい

2013/07/17(水)15:03:38.40(TnT0PXky0)


225名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

安倍のせいだ
安倍が悪い
安倍を許すな
安倍を倒せ

2013/07/17(水)15:03:47.16(h1YNlJj50)


226名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

15年前企業が進出していった時には、そのうち民主化して中国は変わるからって出て行ったのに、むしろ悪化した。

2013/07/17(水)15:03:55.44(Tu2KvmLZ0)


227名無しさん@13周年

AAS

NG

遅過ぎる 少しは欧米の動向をみとけよ

2013/07/17(水)15:04:11.43(yY4TQhNRP)


228名無しさん@13周年

AAS

NG

>>207
うむ、2chでも散々言われてたな

2013/07/17(水)15:04:26.68(l5Yv9yeO0)


229名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

一度国を捨てた企業は、その後ずっとコスト削減のために途上国を彷徨うことになる
理想郷はどこにあるのやら

2013/07/17(水)15:04:51.47(eKnziVRc0)


230ID: [sage]

AAS

NG

>>17
今の経営者は社員の事など耳糞ほども考えていない。

2013/07/17(水)15:04:56.12(68Hxs3Ka0)


231名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

>>213
バングラデシュの工場とか、徐々に移転は始まってるんじゃないのか?

2013/07/17(水)15:04:59.05(gp/6Pk+LP)


232名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

>>215
>同業者への譲渡を検討してほしい
セミナーというより中共のスピーカーやねw
おいてけ~その技術おいてけ~

2013/07/17(水)15:04:59.43(bl5tEN+Z0)


233名無しさん@13周年

AAS

NG

身の丈にあった経営や生き方ができない奴は滅びるの典型だわな。悪いが中国
でぼろ儲けしようとして進出して失敗した企業は滅びる。強欲とはそういうものだ。

2013/07/17(水)15:05:16.22(3rdwMBNn0)


234名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

今年中に中国関連はヘッジしておかないとだめだな
来年はひどい目に合いそうだし。

2013/07/17(水)15:05:35.11(nIvJXMAU0)


235名無しさん@13周年

AAS

NG

だいたいネトウヨの言った通りになるね
ホラ言わんこっちゃない

2013/07/17(水)15:05:38.85(1EIKXDh80)


236名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

>>46
日本企業が想定してる中国の雇用条件レベルで、日本製品の市場足りえるわけ無いだろ
消費能力と労働者の待遇が無関係なわけがない

2013/07/17(水)15:05:48.72(yTEioqpa0)


237名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

>>215
何しろすぐに監禁するからね。
地方政府、公安、武警に賄賂ケチってると助けてくれないし。

2013/07/17(水)15:05:49.52(lX2afvJjP)


238名無しさん@13周年

AAS

NG

なんとかセミナーより2ちゃんの落書き信じたほうが良かったのにねシャッチョさんw

2013/07/17(水)15:05:54.87(5WY9dz0L0)


239名無しさん@13周年

AAS

NG

始からチャイナリスク知ってて進出してるんだから
いちいちありそうな事を記事にしなくてもいいと思うんだけどな
なんか日本企業がマヌケ揃いだと言ってるような記事だろwww

2013/07/17(水)15:06:12.52(teIMtaP40)


240名無しさん@13周年

AAS

NG

中国進出をさかんにあおった連中が、

こんどは中国撤退セミナーで稼ぐわけだ。

まあだ、NHKや朝日にとっては、中韓は投資の対象なんだそうだ。
情弱が泣きを見るぶんには、自業自得だろう。
バカが泣くのは放っといてもいいが、報道機関がうそを言うのはゆるせん。

2013/07/17(水)15:06:27.61(P5zGCjLL0)


241名無しさん@13周年

AAS

NG

日本経済新聞、テレビ東京、経団連
どうするんだろう・・・

2013/07/17(水)15:06:31.03(PbJ+zZdY0)


242名無しさん@13周年

AAS

NG

日中友好協会で 3000千万円取られた 私が言う

シナチョンを信用するな 民主党&マスコミに騙されるな。

2013/07/17(水)15:06:33.02(2a36QdaaO)


243名無しさん@13周年

AAS

NG

今更だねぇ
何で反日活動している国に好きこのんで行くのか、全く理解できなかった

2013/07/17(水)15:06:36.04(Ov1O4NpN0)


244名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

日本企業がというより団塊がマヌケなんですよ

2013/07/17(水)15:06:38.12(cf1qG5Uk0)


245名無しさん@13周年

AAS

NG

大笑い海水浴場www

2013/07/17(水)15:06:38.46(/6Mx0/bKO)


246名無しさん@13周年

AAS

NG

中國のシャド-バンキング問題はこれからだよ!
ゴ-ン社長よ・・・日産の工場の拡大を 発表をしたばかりだネwwww
日産よ ゴ-ンをクビにしろよ! 合わせてルノ-との資本提携を止めた方が良いぞ!

2013/07/17(水)15:06:40.11(yNAdIEUE0)


247名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

まあ、老舗の長野味噌が中国進出の後に倒産したのは残念だった。

2013/07/17(水)15:06:43.64(I0c/n+mF0)


248名無しさん@13周年

AAS

NG

人件費

ミャンマー8千円
ベトナム1万数千円
東南アジア平均(6億人) 1万円から2万円(3万円で大卒もくる)

中国都市部の無学農民層(2億人) 2万5千円
中国都市部の高卒市民層(5億人) 4万円
中国内陸部の都市(3億人位)   1万数千円(ただし輸送費が激しく高く徴収される)

どうみても中国のボロ負けで今後中国が選ばれる要素が無い

2013/07/17(水)15:06:43.76(47xvYPoM0)


249名無しさん@13周年

AAS

NG

みんなハニトラにひっかかってるからな、恥ずかしいね。

2013/07/17(水)15:06:47.05(ENfl263q0)


250名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

なんという罰ゲーム

2013/07/17(水)15:07:06.76(A/QwQ1xK0)


251名無しさん@13周年

AAS

NG

NHKなんか妄信するとこうなるw

2013/07/17(水)15:07:36.73(+i3L6eC40)


252名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

戦前と同じ流れになってきたな
大陸の資産は二束三文で売り投げて全力撤収する段階だよな
通州事件に発展しないだけ良かったねといえる未来で落ち着きますように(-人-)

2013/07/17(水)15:07:41.45(Z3ICIz/70)


253東熱航空69便 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:5)

AAS

NG

>>1
おい、俺は高校生の頃から思ってたぞ?日本人が日本製買わないで誰が給料払うんだって
丁度安かろう悪かろうって言葉が流行りだした頃だ

2013/07/17(水)15:08:08.48(1X4mTxxq0)


254名無しさん@13周年

AAS

NG

ほんと間抜けだなwwww

中国に進出すんなってあれだけ言われてたのに。


こういう間抜けな企業は
淘汰されたほうがいいんじゃないかな?
そのまま潰れるか、アベノミクスで盛況な日本にいながら
巨額の赤字に四苦八苦するか
そうやって間抜け企業は表舞台から消えたほうがいいよ。

2013/07/17(水)15:08:08.75(NahmPaSX0)


255名無しさん@13周年

AAS

NG

2chどころかあめぞう時代から散々言われていたチャイナリスク大噴火w

2013/07/17(水)15:08:14.73(8yIorxxz0)


256名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

受講者「あれ?あなた中国起業セミナーの講師の人じゃないですか?」
講師「人違いですよーw(やっべ)」

2013/07/17(水)15:08:15.86(TC20wL9w0)


257名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

ヤマダも日本でも同じようなことしてるくせに

2013/07/17(水)15:08:34.35(GnrtGQvs0)


258名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

今更帰って来なくてもいいな
国内には他に大事にしたい会社沢山あるし

2013/07/17(水)15:08:34.81(+9PUO2QR0)


259名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

行った奴等がバカ
なんかのセミナーで「中国へ行って黒字が出てる企業の方は居ますか?手を挙げてみてください」って言っても誰も手を挙げなかったと
わずかばかりの黒字が出てたとしても、この前の暴動とかで終わっただろ
散々言われてたのにホント馬鹿だよなー

2013/07/17(水)15:08:50.01(m+NIRiFQ0)


260名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

>>248
まぁインフラや労働者の質も問われる。
東南アジアも楽じゃないぞ。

2013/07/17(水)15:08:55.61(i6qtgksX0)


261名無しさん@13周年

AAS

NG

何年前からだよww
今頃どうのこうのなんて情弱企業は潰れろ。

大企業だろうが体裁気にせず夜逃げ同然で逃げるんだよ
その後呼ばれようがなにしようが日本国内で交渉する事

わざわざ裁判やって日本から強制的に中国に来させるなんて
相当骨が折れるんだから

2013/07/17(水)15:09:06.28(ZXfSAe+v0)


262名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

>>232
いや、>>1にもあるように保証金とかの処理が面倒くさくて、
訴訟起こされると終わるまで出国できなくなる(マジ話)から、
賢い方法だよ。

機械だけ渡したってそうそう真似できるもんじゃない。
最初はやれるけど、社員、工員がどんどん転職するから
維持ができない。

中国で一番大変なのは、この質の維持。
分野に限らず、マニュアルがあろうが教えこもうが、放置すると
数ヶ月以内でシステムが崩壊する。

2013/07/17(水)15:09:08.07(lX2afvJjP)


263名無しさん@13周年

AAS

NG

何でみんな日経なんか読んでるんだろうな?

2013/07/17(水)15:09:24.79(v5eRJrJo0)


264名無しさん@13周年 [sage]

AAS

NG

>>1
バカ企業は日本に帰って来ないでね迷惑だから

2013/07/17(水)15:09:25.02(MZQ3W2vTO)


265名無しさん@13周年

AAS

NG

このコン猿ども、散々煽って中国へ行かせたと思ったら、
今度は撤退かよ。

2013/07/17(水)15:09:31.82(r6xehPTF0)


266名無しさん@13周年

AAS

NG

中国相当酷いんだね


メディアが真実を伝えないだけで

2013/07/17(水)15:09:37.73(ZWMjDrhK0)


267名無しさん@13周年

AAS

NG

2013/07/17(水)15:09:39.18(vydDDaOzO)

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